tag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post2294786823933134943..comments2024-03-10T15:38:45.427+01:00Comments on DAS LIED DER DICKEN DAME: Dicke Frauen erfahren (noch viel) mehr Stigmatisierung als gedachtNicola Hinzhttp://www.blogger.com/profile/14323565080301538471noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-29539433014232627932016-06-04T11:54:40.726+02:002016-06-04T11:54:40.726+02:00Hoh, das nenn' ich retourniert ....! Ein "...Hoh, das nenn' ich retourniert ....! Ein "dickes" Lob (oder Like oder Plus oder Gefällt mir oder was auch immer) von mir. dragohttps://www.blogger.com/profile/05269363642446843068noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-51303078285392137362016-02-08T22:48:49.432+01:002016-02-08T22:48:49.432+01:00@Tim
Ja, da ist schon alles drin, was die Beiträg...@Tim<br /><br />Ja, da ist schon alles drin, was die Beiträge aus eurem mittelmäßig begabten Debattierclub auch sonst so ausmacht: Die patronisierende Umwandlung meines Namens, der Versuch ganz super wissenschaftlich und aufgeräumt rüberzukommen (sozusagen als mental stabiler Gegenentwurf zur stets keifenden, hysterischen Feministin), mit unsäglichen Smileys versehene Beleidigungen, und nicht zuletzt elende Länge in den Beiträgen, mitunter seitenlanges eifriges „Argumentieren“ und als Krönung die überraschte Beschwerde, dass die andere Seite an einer „ernsthaften Auseinandersetzung“ ja wohl gar nicht interessiert sei. <br /><br />Dein Beispiel – mit Verlaub, das liegt so weit neben allen Punkten, dass allein das einen schon sprachlos machen könnte. Aber hier noch einmal für alle, die nicht ganz so schnell hinterher gekommen sind: Wenn mir jemand sagt, er finde Brigitte Bardot toll, sagt er damit in der Tat gar nichts über mich. Wenn ich allerdings Brigitte Bardot bin, und mir irgendein Idiot erklärt, dass er Brigitte Bardot für eine grottige Schauspielerin hält, dann finde ich das vermutlich nicht mehr ganz so lustig. Schon gar nicht, wenn mir das täglich passiert. <br /><br />Dass solche Kommentare wie deine hier veröffentlicht werden, geschieht mithin in der Tat nur exemplarisch. Im Hinblick auf Fettakzeptanz verhalten sich angeblich selbst dicke Kommentatoren wie du zum Anliegen dieses Blogs wie Birgit Kelle zum Feminismus. Warum rät die als Frau wohl anderen Frauen dazu, Sexismus dadurch zu bekämpfen, indem sie sich einfach mal die Bluse zuknöpfen? Naja, weil sie provozieren und verärgern will. Und natürlich um Aufmerksamkeit zu bekommen und sich bei bestimmten Zielgruppen anzubiedern.<br /><br />Und nun dann doch noch kurz zur Studie: Die Studien, die vorher zum selben Thema gemacht worden und deren Ergebnisse niedriger ausgefallen waren, beruhten natürlich auch auf der persönlichen Befragung Betroffener. Es fragt sich, wie eine Studie über die Erfahrung von Stigmatisierung ohne die Darstellung der Erfahrung durch die Betroffenen auskommen sollte, aber dafür hättest du ganz bestimmt auch lauter supergeniale Ideen. <br /><br />Die eigentliche Wirkung/Funktion des Katalogs war, dass eben gerade keine persönliche Auslegung oder Interpretation notwendig war, um Vorfälle einzuordnen. Und auch keine emotionale Bewertung durch die Betroffene. Im Fokus der Studie stand nicht, wie sich dicke Frauen dabei fühlen, wenn ihnen jemand eine fettbezogene Beleidigung hinterher ruft (weil ziemlich klar ist, dass den meisten Menschen eine solche Behandlung nicht zusagen dürfte). Die Frage war, ob und wie oft das passiert. Und ob es ihnen passiert, können dicke Frauen (und die meisten anderen Menschen auf dieser Welt) dann vermutlich doch schon noch relativ fehlerfrei erkennen.<br /><br />Nein, hier gibt es am Ende tatsächlich nichts zu diskutieren. Weil ich über den Geltungsbereich von Menschenrechten nicht diskutiere.<br /> <br />Was ich dir wünsche, ist „better judgement“ (in Ermangelung eines treffenderen deutschen Ausdrucks).<br /><br />Nicola<br /><br /><br />Nicola Hinzhttps://www.blogger.com/profile/14323565080301538471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-82868234447025771812016-02-08T03:38:23.989+01:002016-02-08T03:38:23.989+01:00Ach Nicci,
wer also eine andere Meinung vertritt ...Ach Nicci,<br /><br />wer also eine andere Meinung vertritt und vielleicht mal absichtlich etwas provokant formuliert, ist also gleich ein Troll? Na denn...<br /><br />Aber jetzt mal im Ernst: Wieso wird das Beispiel oben automatisch als Angriff gewertet? <br />Wenn eine Frau zu mir sagt: "Ich stehe total auf blonde, hagere Läufertypen mit blauen Augen" - dann denke ich doch nicht "Mensch, dann muss sie Dich mit deinem dicken Bauch, braunen Augen und schwarzen Haaren ja total abstoßend finden". Warum auch? Das würde doch erst einmal implizieren, dass mich ihre Meinung über mich interessiert.<br /><br />Und wieso sollte ich aufgrund einer Äußerung über ihre persönlichen Präferenzen (über die sie niemandem(!) Rechenschaft schuldig ist) dann ein genüssliches Bad im Selbstmitleid nehmen? :-)<br /><br />Letzte Woche vergessen: Zu den Beispielen aus der Studie - "erhielten eine umfangreiche Liste mit stigmatisierenden Beispielsituationen und sollten jeden Abend notieren, welche davon ihnen am Tag persönlich widerfahren waren."<br /><br />Schon mal auf die Idee gekommen, dass der genannte Diskriminierungskatalog die Ergebnisse automatisch mit einem Bias belegt? Wer sagt denn, dass all die genannten Beispiele von den Teilnehmerinnen überhaupt als Diskriminierung empfunden worden wären, bevor ihnen diese im Katalog als solche benannt wurden? <br /><br />Abgesehen davon ist "Self-Reporting" in den wenigsten Fällen eine gute Idee. Wenn die Probanden wissen, worum es in der Studie geht (anders kann man den Diskriminierungskatalog nicht deuten), dann werden sich im Zweifel am Abend auch mehr Fälle finden als bei einem Blindversuch. Und plötzlich ist "[d]as Ergebnis [..] sehr viel gravierender" als erwartet.<br /><br />Aber ich merke schon: An einer ernsthaften Diskussion besteht hier wohl eher wenig Interesse, von daher -<br /><br />ein schönes Leben noch (völlig ohne Ironie - kommt von Herzen!)<br />der Timmi<br /><br />Tim Schmidthausennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-28766408273427753372016-02-06T15:33:43.938+01:002016-02-06T15:33:43.938+01:00@Tim
Herzlichen Glückwunsch zu dem Mut und der in...@Tim<br /><br />Herzlichen Glückwunsch zu dem Mut und der inneren Stärke, mit denen du dein Leben so beherzt selbst in die Hand genommen und es geschafft hast, die Einschränkungen, die dir außen begegnen quasi Kraft deines Geistes zu transzendieren. Und nicht einmal deinen Humor hast du dabei verloren! Ein solches Bouquet an Fähigkeiten ist natürlich nicht jedem gegeben.<br /><br />Mit den allerallerallerbesten Grüßen (auch an die Trollmutti und den Trollvati)<br />Nicola<br />Nicola Hinzhttps://www.blogger.com/profile/14323565080301538471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-34455940481092729302016-02-06T15:24:19.634+01:002016-02-06T15:24:19.634+01:00@Barbara
Nein, es geht niemanden etwas an, wie di...@Barbara<br /><br />Nein, es geht niemanden etwas an, wie dick jemand ist. Gut, dass du dich wehrst gegen diese permanente Übergriffigkeiten und die Unverschämtheiten, die sich Leute rausnehmen. Vielleicht ist es ja doch dem einen oder anderen am Ende peinlich und sie lernen doch noch was.<br />Liebe Grüße<br />Nicola<br /><br />Nicola Hinzhttps://www.blogger.com/profile/14323565080301538471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-22307064738134767472016-02-06T15:17:26.057+01:002016-02-06T15:17:26.057+01:00@Lily
Wow, das ist eine ganz schön dramatische Ges...@Lily<br />Wow, das ist eine ganz schön dramatische Geschichte. Der Göttin sei Dank ist es gut gegangen. Sehr viele Menschen würden erhebliche Gesundheitsrisiken auf sich nehmen (und tun es auch), um endlich den Körper ihrer Träume zu erhalten. Hab ich auch schon, und bin öffentlich ohnmächtig geworden.<br />Liebe Grüße<br />NicolaNicola Hinzhttps://www.blogger.com/profile/14323565080301538471noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-65474709788989556482016-02-02T12:13:02.842+01:002016-02-02T12:13:02.842+01:00Ich gebe anderen Menschen nicht ungefragt Kommenta...Ich gebe anderen Menschen nicht ungefragt Kommentare über ihren Körper (höchstens mal ehrliche Komplimente). Umgekehrt stören mich Kommentare über mich absolut nicht.<br /><br />Die Welt ist für mich auch oft zu klein: Mit fast zwei Metern (199,7) stoße ich mir regelmäßig Kopf oder Knie, Hotelbetten und Hosen sind viel zu kurz, etc. <br /><br />Dazu habe ich aktuell einen flauschigen BMI von knapp 34. YEAH!! Economy-Flugzeugsitze? Don't get me started... Und wenn dann, wie letzten Sommer, der Plastikgartenstuhl beim Probesitzen unter mir kollabiert - so what?<br /><br />Nachdem ich letztens seit fast einem Jahr mal wieder im Fitnessstudio war, begrüßte mich der Trainer meines Lieblingskurses grinsend mit "Alter, bist Du fett geworden!" - worauf ich nur antwortete: "Junge, deswegen bin ich doch wieder hier!" Beide gelacht, alles gut.<br /><br />Als Kind fand ich Pferderennen absolut faszinierend - schon damals wissend, dass ich niemals Jockey werden könnte. Ist halt so! Ich war nie klein, ich war nie schlank - ich habe aber auch nie verlangt, dass die Welt sich an mich anpasst. <br /><br />Was ich z.B. am obigen Text nicht verstehe: Wenn andere, relativ weniger dicke Menschen sich selbst zu dick finden, wieso wird das dann automatisch als Angriff auf eine eventuell daneben stehende, relativ dickere Person verstanden? So egozentriert könnte ich gar nicht sein, dass ich das direkt auf mich beziehe. <br /><br />Aber ich habe auch für mich selbst schon als Kind beschlossen, die Verantwortung für mein eigenes Leben zu übernehmen, statt aus der vermeintlichen Opferrolle "Diskriminierung!!1!!!11!" zu brüllen... ;-)<br /><br />Beste Grüße<br />TimTim Schmidthausennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-89529597303854697412016-01-31T19:08:36.636+01:002016-01-31T19:08:36.636+01:00Hallo Nicola,
geht es jemand anderen etwas an, wie...Hallo Nicola,<br />geht es jemand anderen etwas an, wie dick ich bin? Keiner hat für mein Essen bezahlen müssen.<br />Die übelsten Übergriffe sind bei mir auch von der eigenen Verwandtschaft gekommen. Ich bin denen irgendwann sehr direkt begegnet, habe sie aug eigene Gewichtsprobleme angesprochen, auf Neidgefühle mir gegenüber, dass sie wohl meinten sich auf meine Kosten besser zu fühlen etc. ich war sehr sehr sehr sehr verständnisvoll deren Problemen gegenüber (eigentlich höchst aggressiv) und diese paar Menschen haben vor kurzer Zeit wirklich aufgehört mich mit ihrer Gewichtsproblematik zu verfolgen.<br /><br />Eine frühere Freundin meinte mal zu mir, als ich einen neuen Job suchte, dass man aufgrund meines Gewichts sehen würde, dass bei mir einiges nicht stimmt. <br /><br />Und weil ich in der Arbeit immer mit dem Lift fahre, wurde ich doch glatt angemotzt, dass es für mich gesünder wäre, Treppen zu steigen, mittlerweile beschränken sich die Kolleginnen darauf mich aufmerksam anzusehen, wenn ich aus dem Lift trete. Schlimm, schlimm.<br /><br />Und auch wenn ich einige Kilos verloren habe, will ich nicht von diesen Menschen auf meinen Gewichtsverlust angesprochen werden, oder dafür sogar gelobt werden. <br /><br />Ich bin vor einigen Tagen beim essen auch wieder auf mein Gewicht angesprochen worden. Sage ich, wenn mir der Salat zu kalt ist, würde ich bei der vollen Schüssel verhungern. Meint einer, da bräuchte ich wohl keine Angst haben zu verhungern. Ich: "Was glaubst du wie schnell das gehen kann." Mein Mann meint, dieser Spruch hat für den gereicht um ihm das Maul zu stopfen. Tja.<br /><br />Na , jedenfalls hat mich dein Artikel sehr bewegt.<br />Ich wünsche dir einen guten Wochenstart,<br />Barbaragangahttps://www.blogger.com/profile/09605374994245929556noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2114747805298854721.post-76103660695906269722016-01-31T05:52:11.412+01:002016-01-31T05:52:11.412+01:00Ich glaube, dass offenes Angreifen oder hörbare Be...Ich glaube, dass offenes Angreifen oder hörbare Bemerkungen immer noch als äußerst schlechtes Benehmen gelten, und dass sowas deshalb nicht oft vorkommt. Starren ist genau so übel, man kann es als Angestarrte jedoch leichter ignorieren. Die Bemerkungen hinter dem Rücken der Menschen, die nicht in gängige Vorstellungen passen oder auf andere Weise auffallen, sind vermutlich ebenso bösartig, wie man sich das vorstellen kann. Übel sind internalisierte Bemerkungen von Leuten, die qua Verwandtschaft oder Erziehungsberechtigung der Meinung sind, sie dürften gängige Höflichkeit außer Acht lassen oder täten uns einen pädagogischen Gefallen... Bei mir hat das mal dazu geführt, eine Phase starken Abnehmens zu begrüßen als willkommenes Ereignis... Nach rasantem Verlust von über 40 kilo in wenigen Wochen lag ich dann im Koma. Mit einem spät eingesetzten Diabetes. Bei Einlieferung ins Krankenhaus war ich fast tot. Und das nur, weil ich fast deliriös glücklich war über die Kleidergröße 38, anstatt besorgt über die Symptome. An dieser Stelle sag ich sonst gern, dass es ein Typ 1-Diabetes ist, damit mir nicht jemand vorwirft, ich hàtte ihn mir angefressen. Das tun die Leute nämlich, ziemlich hämisch und als Gesundheitstipp verkleidet...Lilyhttps://www.blogger.com/profile/14049328733736308673noreply@blogger.com